原標題：專訪梁萬年：醫(yī)改只有進行時 沒有完成時

自2009年啟動以來，新醫(yī)改已經(jīng)推進了十年，剛剛過去的一年，新醫(yī)改最大的動作是全面推開公立醫(yī)院綜合改革，全部取消藥品加成，“以藥補醫(yī)”退出歷史舞臺，醫(yī)生的收入該如何保障？《面對面》專訪國務院醫(yī)改辦專職副主任、國家衛(wèi)計委體制改革司司長梁萬年將就這一問題來回答。

新醫(yī)改最大的動作 全部取消藥品加成

2018年3月2日，全國政協(xié)十三屆一次會議新聞發(fā)布會在人民大會堂一層新聞發(fā)布廳召開，大會新聞發(fā)言人在答記者問時指出，新醫(yī)改推進十年，進展顯著，深化醫(yī)改給百姓帶來了更多的獲得感。剛剛過去的一年，新醫(yī)改最大的動作是全面推開公立醫(yī)院綜合改革，全部取消藥品加成。“藥品加成”是我國自上世紀50年代困難時期開始實行的一個政策，當時是具有積極意義的。但在我國經(jīng)濟社會的快速變化中，“以藥補醫(yī)”逐步演化成為一種逐利機制。大處方、大輸液、濫用抗菌素等問題日益嚴重，推高了醫(yī)療費用，削弱了公立醫(yī)療機構(gòu)的公益性。全面推進公立醫(yī)院的綜合改革，核心是破除“以藥補醫(yī)”的機制。截至2017年9月底，全國所有公立醫(yī)院取消藥品加成，實行藥品零差率銷售。

記者：現(xiàn)在把藥品加成這塊不讓再加了，原來的這塊收入靠什么補上？

梁萬年：目前全國面上總體上來看約80%減少的加成是靠服務價格調(diào)整來彌補的。

8部門聯(lián)合下發(fā)通知 擠出藥品流動過程中的水分

2017年1月，國務院醫(yī)改辦會同國家衛(wèi)生計生委等8部門聯(lián)合下發(fā)的一份通知明確，綜合醫(yī)改試點省(區(qū)、市)和公立醫(yī)院改革試點城市的公立醫(yī)療機構(gòu)要率先推行藥品采購“兩票制”，“兩票制”是指藥品從藥廠賣到一級經(jīng)銷商開一次發(fā)票，經(jīng)銷商賣到醫(yī)院再開一次發(fā)票，通過壓縮藥品流通環(huán)節(jié)，使中間加價透明化，進一步推動降低藥品虛高價格。

梁萬年：關(guān)鍵是流通領(lǐng)域水分太多了，環(huán)節(jié)太多，所以推行兩票制。

記者：如果中間在發(fā)票上做手腳呢？

梁萬年：透明的，兩個票必須同時在，我才能驗收進貨。過去這個藥比如說在北京生產(chǎn)的，北京醫(yī)院直接買這個廠家的藥是買不到的，可能跑出去轉(zhuǎn)幾個圈以后再回來，藥在倉庫沒有動，出去開了幾票以后1元錢的藥變成7元10元了，這是流通領(lǐng)域洗錢，洗出來的錢來促銷就滋生了醫(yī)藥代表。

醫(yī)療工作者的收入過低 如何解決？

中國醫(yī)改已經(jīng)觸及醫(yī)院的核心—收入來源和收入分配模式。盡管醫(yī)療服務價格正在逐步調(diào)整，但在 “公益性”的前提下，醫(yī)院的利益分配機制無法體現(xiàn)出醫(yī)療工作者的社會價值。醫(yī)療工作者的收入過低，是一直以來普遍存在的問題。

梁萬年：國際上對醫(yī)生一般為什么喜歡用年薪制，就給他一個天花板，這個崗位就這么多錢，你只要好好干你就可以拿那么多錢，但是你干得不好我考核你，往下減，所以一般醫(yī)生行為就很正常，我在崗位上認真履職，那我就是那么多錢，他的預期很固定，所以他所有的行為開藥也好檢查也好就不會有什么偏差。

我們國家現(xiàn)在這個情況給你一個地板，就是說你的基本收入，一般事業(yè)單位的收入這么多，但是上面不知道多少，那這個醫(yī)生每開一張?zhí)幏矫孔鲆粋€檢查，他馬上就會想到我能拿多少錢，這種行為怎么控都控不住他，所以有的學者就是說如果醫(yī)生這支筆沒管好，那你肯定醫(yī)改成功不了，但是你管好醫(yī)生這支筆就兩個手段，一個是薪酬，這塊你給他一個預期，你不能讓他去掙多少，掙得越多他發(fā)得越多，第二個就是醫(yī)保的支付，讓所有的檢查檢驗藥品變成成本，這些邏輯省下的空間，就調(diào)價，讓價格順了，醫(yī)生開刀看病做手術(shù)，就能掙到他應有的錢了，醫(yī)院自己就回歸功能定位了，這是改革的大邏輯。

醫(yī)改只有進行時 沒有完成時

2009年啟動的新一輪醫(yī)改如今進入第十個年頭，梁萬年稱剛剛過去的2017年為醫(yī)改落實年，對于已經(jīng)步入“深水區(qū)”的新醫(yī)改，未來依然有很多問題和難題需要去破解。

記者：我不知道您怎么看，現(xiàn)在這個看病難看病貴，不愿意去醫(yī)院，一去醫(yī)院跟遭一趟罪一樣的，這種感受這種抱怨還是此起彼伏，您怎么看社會上伴隨改革一直也往前進的抱怨？

梁萬年：其實這種不滿和抱怨也是我們改革的一個動力，改革的目標是滿足老百姓的需要和需求，但是不可能一蹴而就，是要有實踐的，是要分階段推進的，所以我特別能夠理解老百姓的一些不滿或者是新的一些抱怨，老問題解決新問題出現(xiàn)，這就是改革一個循環(huán)的過程，所以永遠在路上，只有進行時沒有完成時。